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タイトルエクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2858
投稿日: 2005/10/09(Sun) 22:02:11
投稿者ぴよこ
初めて投稿させていただきます。

友人にエクシブに連れて行ってもらってから、会員権をほしいと思っています。ちなみに年齢は、30代前半です。資金にすごくゆとりがあるわけでもないので、エクシブの一番安い会員権か、サンメンバーズのシルバーと迷っています。

毎年の固定資産税や、年会費は安いに越したことはありませんが、サンメンだと、エクシブの予約が取りにくそうで、思案中です。
どなたか、アドバイスをいただけないでしょうか?

また、皆さんは、購入するとき、自営の方は、会社名義で買われているのでしょうか?それとも、個人名義ですか?
それも、どちらがいいのか、教えてください。

どうぞ宜しくお願いいたします★

タイトルRe: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2859
投稿日: 2005/10/10(Mon) 00:17:42
投稿者Puuko
 皆さん、こんばんは。私の個人的意見ですが、ピークシーズンや土日祝祭日の利用をメインで考えていらっしゃるのであれば、やはり一番利用したいエクシブの会員権を購入された方が良いと思います。しかし、平日等のようにピークシーズン以外でも利用できるのであれば、サンメンバーズで十分だと思います。私も、自営で休みを自由に調節できるので、ワールドホリデークラブのシルバーを購入しました。購入して2年ですが、初島のD2の部屋や軽井沢のB1の部屋など十分に泊まれますよ。ネットで予約して要望欄に部屋の希望を書いて置けば、今の所、平日利用に限っては100パーセント希望通りです。私は、エクシブを買わずサンメンバーズにして、その分、他の会員権をもう一つ購入しました。結果的に、現在はそれで満足しています。一時は、エクシブを買った方が良かったと後悔した時期もありましたが、維持費等を考慮した場合、同じ維持費で2つの会員権を所有した方が利用施設の巾も広がるので良いのではないでしょうか。 (でも、3年が経過して、サンメンバースの会員権が売却できるようになったら、売却してエクシブを購入してしまうかも知れませんが・・・)
 最後に、会社名義の件ですが、「自営の方は、会社名義・・・」とありますが、法人登記している会社を指しているのでしょうか?もし、登記していない個人商店等の場合でしたら、恐らく、登録できないのではないでしょうか。また、有限か株式に登記してあれば、福利厚生として税務上、年会費等は経費で落とせると思います。私は、落としていませんが。どなたか詳しい方、フォローお願いします。
 以上、私の考えを羅列しましたが参考にしてください。

タイトル エクシブの会員権以外におすすめありますか?
記事No2861
投稿日: 2005/10/10(Mon) 13:27:34
投稿者ぴよこ
puuko,コメントありがとうございます。うちは自営ですが、医院を経営しているため、しかもまだ開業してまもないので、資金にもあまりゆとりがなく、医療法人は当初約2年は設立できないし、エクシブ利用は土日や祝日になると思います。あまりゆとりがないのにエクシブを土日利用できて、しかも安く手に入れたいという私の考えが、無理があるかもしれません(笑)
でも、レストランのレベルは高いし、エステも充実してるし、いつも予約を友人にお願いするのは申し訳ないので、購入を考えています。
他の会員権とは、どちらの会員権ですか?
さしつかえなければ、教えていただけますか?私はエクシブしか泊まったことがないので、たとえばジャンボクラブは、話を聞いたことがありますが、実際は行ったことがないしよくわからないし、PUUKOさんのように二つの会員権をうまく所有するということは難しいかもしれません。
三年たったら、エクシブを買うかも。。。と書かれているのは、やはりサンメンよりエクシブを持たれるほうがいいからですか?
業者さんから、エクシブは安いところでも、年間の維持費は7〜8万と聞きましたが、それは本当でしょうか。
初島・軽井沢のそのお部屋がとれるなら、とってもいいですね!シルバーでも広い部屋に泊まれるのですね?一番小さい部屋と思っていました。
私は神戸在住なので、(もし買えるなら)ほしい場所は鳴門になりますが、会員権は高いです。やっぱり白浜のAタイプか、サンメンのシルバーかな。エクシブの安いところをどこでも買っておいて、交換したらいいというアドバイスをもらったことがあります。
シルバーだと、土日はとりにくい、というのが気になるところです。

個人事業でも、年会費や宿泊代は経費で落とせるのかな。
夫婦のうち、名義をどちらにするかは、みなさんどうされていますか?どちらでも大差ないのでしょうか?エクシブは奥さんが好きで購入されることが多いと聞いたこともあります。例えば名義人には、誕生日特典があるなどするなら、奥さん名義のほうがいいですよね★

なんだか、質問アンドとりとめのない私の意見ばっかり書いてしまいましたが、すいません。

タイトルRe: エクシブの会員権以外におすすめありますか?
記事No2862
投稿日: 2005/10/10(Mon) 15:19:38
投稿者まった
はじめまして。エクシブの会員権を購入されることを検討されているということで、差しでましいと思いながらも私の使用の感想を書かせていただきます。
私は、鳴門のオーナーですがはっきりいってエクシブは他のリゾート会員権と比べてもピカイチですね。
とりわけ食事の質、接客態度が他と比べて段違いです。従業員はホテル○ー○ラで研修をさせているようですし、客に対する気遣いもいいと思います。
で、購入ですが、まずサンメンバーではまず予約の融通は利きません。のでエクシブの会員権をお勧めします。
会員権の購入ルートですが、一番よいのはトラストリゾートから直接買うのが一番です。そうすると、担当営業がつきます。
それにより、かなりの融通が期待できます。これは、お友達と一緒に行かれることが多ければ、どちらかがそういうルートで持っていればいいです。その場合はオークション等でお買いになるほうが安く購入が出来ると思います。
まとめますと、決してお安くない買い物ですので、トラストリゾートから購入されるのがいいと思います。それと、人気のある場所を購入されるのがいいと思います。さらには、よく行くホテルのグレード以下の部屋数が多いことも確認のひとつです。安くのでいいや!と思って買ってしまいますと、アップランクの部屋には泊まれない(担当営業によりますが・・・)ので一番下の部屋数が少ないと、せっかく買っても指定日以外とまれないことも出てきます。
と、取り留めなく所感のみ書きましたので参考になりますか・・・
せっかくですのでいい買い物をしてくださいね。

タイトルRe^2: エクシブの会員権以外におすすめありますか?
記事No2869
投稿日: 2005/10/10(Mon) 20:42:33
投稿者とも
参照先https://www.e-asre.com/
まったさん、みなさん、こんにちは。

まず、予めお話させてくださいね。
掲示板でのコミュニケーションは「文字だけ」で顔が見える訳ではないのでとても難しく、
今でもこの掲示板の管理の難しさに悩まされる事もあります。

間違った情報が誰にも訂正されていないと、多くの方はそれが正しいものだと
認識してしまう危険性があるので、管理人としては間違った発言があれば
その方の親切心を傷付ける可能性があっても訂正しなければなりません。

また、せっかくの投稿に対して反する発言をするという事は口論の原因にもなりかねないので
あまり好ましくはありませんし、私自身も好きではありませんので、できれば避けたいのですが
先にお伝えした通り放っておく訳にもいきません。

今回は訂正をさせていただきたい事がありますので、言い返すようになって
しまいますが、ご了承ください。

> サンメンバーではまず予約の融通は利きません

これは正しい内容ですが、エクシブに関しても融通は利きませんし、エクシブに関わらず、
ほとんどのリゾートクラブ(リゾート会員権)は融通を利かせる事はできません。
なぜなら「会員が平等に利用できるシステム」そのものが会員権利であり
特にエクシブの特徴の1つであるタイムシェアなのです。

> 担当営業がつきます。それにより、かなりの融通が期待できます。

これは先にお伝えした「会員権は融通するものではない」という内容と同じで
間違った情報ですから、誤解をされないようにお願いします。


「新規販売商品に対しては営業担当が付き、予約の融通を利かせてくれる。
 反面、流通商品に対しては融通が利かない」
という間違った情報を、とても残念ですが頻繁に耳にします。特に「新規販売商品と
流通物件のどちらを購入するべきか相談したい。」とご連絡いただく場合はほとんどです。

エクシブの会員権はタイムシェアというシステムの中で確実に予約の保証をしており
特定の会員だけ融通できるというシステムではありません。

また流通物件は、かつて新規販売された物件を譲り受け名義変更する物で、
権利内容は新規販売商品と変わらず、ずっと同じであり続けます。

従ってリゾートトラストから購入する方がサービスが良い、流通物件を購入しても融通か利かない。
といった、平等な会員を差別する、矛盾した噂は正しくないという事が分かると思います。


ただし、私個人としては新規販売商品を勧める事もあります。結局の所、
ご相談をされる方がどのようなリゾートライフを希望されているか、夢を描いているか
によって、安い流通商品よりずっと高くても新規販売商品でなければ、希望に添えない
という事があるからです。

> 安くのでいいや!と思って買ってしまいますと、

なのでこれには私も同感です。


ぴよこさんは神戸在住でエクシブ鳴門が欲しい訳ですから、あえて安いという理由だけで
とても遠いエクシブ白浜を購入するのは、的確では無いと思います。また、
どうしても予算が無いというのであれば別ですが、そういう場合は諦めるという選択肢もあります。

鳴門のBタイプはまだ売れ残っているはずですから、客室の場所などを選べる可能性があります。
反面、流通物件では「欲しい客室を選ぶ」という自由がほとんどありません。
そして、新規販売商品はローンでも購入できます。何より、購入後にエクシブ鳴門に対しての
愛着、愛情はとても高くなると思います。

7〜8万円以上する年会費も「会員権」として考えれば高いかもしれませんが、
購入し所有された第二の自宅、あるいは別荘の維持管理費と思えば高く無いと
感じられるのではないでしょうか。

流通物件にエクシブ鳴門のBタイプがタイミング良くあり、気に入ればそれがベストの場合もあります。

いずれにしても、最終的な判断をされるのはぴよこさんご自身ですから、じっくり検討してみてください。
もちろん、弊社のリゾート会員権オークションにご希望に添える商品があればお声をかけてください。
また新規販売商品に興味を持たれるようでしたら、信頼できるリゾートトラストの営業担当を紹介しますよ。

タイトルRe: エクシブの会員権以外におすすめありますか?
記事No2866
投稿日: 2005/10/10(Mon) 20:04:21
投稿者初島
ぴよこさん、こんにちは

医療法人でなければ、経費では落とせません。
開業されて間もないとのこと、息抜きにリゾートへ行きたくなるというお気持ちはよくわかります。
結論から言えば、将来法人化される予定があるのなら、
経営が軌道に乗ってから余裕を持ってエクシブを購入されるのがベストだと思います。
平日利用することはまずありえないですし・・・
さらにグレードの高い部屋が必ず欲しくなりますよ(^-^;

タイトルRe^2: エクシブの会員権以外におすすめありますか?
記事No2870
投稿日: 2005/10/10(Mon) 20:49:30
投稿者とも
参照先https://www.e-asre.com/
初島さん、みなさん、こんにちは。

> 医療法人でなければ、経費では落とせません。

この点は微妙な所なので、補足しますね。

法人でリゾート会員権を購入された場合、会員権代金や登録料(名義変更料)など
購入時の費用の大半は「資産」として計上する事になります。経費として落とせるのは
年会費程度です。

また法人で購入された後、ホテル利用費を「福利厚生費」として経費で落とすのは難しいです。
福利厚生費として落とせるのは純粋に法人の従業員が利用した場合に限られ
代表者や役員が利用した費用を法人で精算する場合「役員報酬」となり経費では無くなってしまいます。

また接待交際費としてどこまで通用するかは、ハッキリできる基準がありませんから
お知り合いの税理士にご相談してみてください。

医療法人の場合、先生の宿泊費を福利厚生費で落とすのは難しいのではないでしょうか。

タイトルRe^2: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2863
投稿日: 2005/10/10(Mon) 17:14:18
投稿者ぴよこ
puukoさん、さっきお返事書いたときに、〜さん、が抜けて呼び捨てになっていました。申し訳ありません。

タイトルRe^3: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2867
投稿日: 2005/10/10(Mon) 20:09:51
投稿者MIE
ぴよこさん、皆さんこんばんは。
連休にXIV鳥羽に2泊して、帰ってきました。
わたしの経験を言いますね。わたしもぴよこさんと同じように、
友人の紹介でXIVを利用してからその魅力にとりつかれてしまい、
どうしてもXIVの会員になりたいと思いながらも貧乏なので、いろいろさがして、最初にサンメンバーズのワールドホリデーのブロンズの会員権を購入しました。
年会費も安く経費もかからず、サンメンの施設や、XIVでも鳥羽・伊豆など
古くからある1部の施設は1年前から予約がとれます。
でも、サンメンの権利で予約できるお部屋はMルームだけで、宿泊券は1人1枚必要で、結局サンメンの会員になって2年後に、憧れであり、1番好きな蓼科のオーナーになりました。
でも、サンメンの会員権もこれからもそのまま持っているつもりでいます。
XIVの権利のGOLDやREDを使わずに、サンメンの施設は1年前から予約でき
ますし、今回の鳥羽もサンメンバーズの権利で利用しました!!
GOLDやREDはあまり日数がないので、夏休みなどで権利を使ってしまうと、
土曜や連休に利用することができなくなってしまいますが、サンメンバーズ
の権利があるので利用範囲が広がってますよ!!
とりあえずサンメンバーズの会員権を購入したとしても、やっぱりXIVの
会員になりたくなってしまうのじゃないかな? と思います!!

タイトルRe^3: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2868
投稿日: 2005/10/10(Mon) 20:16:08
投稿者Puuko
> puukoさん、さっきお返事書いたときに、〜さん、が抜けて呼び捨てになっていました。申し訳ありません。

 私のペットのブルテリアの名前ですので気になさらないでください。
 ところで、開業医の方でしたら、迷わずエクシブではないでしょうか。一般の自営業と違って先行きコンスタントに利益は読めますよね。購入先は、このサイトを開設しているアスレさんがよいと思いますよ。私は、アスレさんは、誠意ある方だと思います。上記、レスの「まった」さんは、直接RT社から購入することを勧めていますが、私は勧めません。賛否両論あるでしょうが、営業さんが付くメッリト、デメリットあると思います。営業さんを当てにして購入して、すぐに担当者が変わったら、その旨みも何もなくなってしまうと思いますよ。以前のレスにも同じ事を書かれていた方がいたと思います。
 私がサンメンからエクシブに買い換えるかもしれないと書いたのは、ある程度、色々なエクシブやサンメンの施設を利用すると「またここに行きたい」と思うホテルが出てくるので、その施設の会員権だったら購入したいという意味で、特にサンメンが使えないからという理由ではありません。(平日利用の場合です。私はピークシーズンは利用しません) 私の場合は、軽井沢です。また、前の私のレスのように平日の閑散期であれば、リクエストは聞いてもらえています。(私は関東メインです)広い部屋にも泊まれています。
 私がもう一つ所有している会員権は、泉郷ベストクラブというものです。エクシブ好みの豪華ホテルがお好きな方は、合わないかもしれませんが、アットホームな感じで個人的には、好きです。コテージタイプは、小さい子供が居ても気兼ねなく宿泊できるのが良いです。去年、今年と泉郷の方が利用回数が多いです。2つの会社は、宿泊するとイメージが全然違うので、一概に甲乙つけがたいところがあります。
 このサイトの管理人ともさんは、どんなアドバイスをしてくれるのでしょうか。期待してますよ、ともさん。
 では、参考にならないかもしれないですが、この辺で・・・。

タイトルRe: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2871
投稿日: 2005/10/10(Mon) 21:03:50
投稿者とも
参照先https://www.e-asre.com/
ぴよこさん、みなさん、こんにちは。

エクシブかサンメンバーズか迷われるのは当然だと思います。一番いい方法は
MIEさんのように両方所有していただき使い分けたり、Puukoさんのように
他のクラブと併用して使い分ける事ですが、必ず最初は1つ目のクラブを購入されるので
そこで迷われるのだと思います。

エクシブとサンメンバーズは使える施設こそ同じですが、予約方法も年間の宿泊権利も
全く違う会員権で、お客様のライフスタイルによって「合う合わない」があります。

例えエクシブのSタイプという高額商品を新規販売で購入したとしても、予約ができない時は
利用できないのですし、サンメンバーズの安い商品を購入されても予約ができれば
利用できるのですから「高い安い」で判断されるべきではありません。

両会員権の利用規程を見ていただき(システムをある程度把握していただき)
どちらのクラブの予約方法がご自分にあっているか?はとても大切な判断材料になります。

他にもレスをつけてコメントさせてもらいましたので、お話が飛び飛びになりますが
よければ読んでみてください。

タイトルRe^2: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2875
投稿日: 2005/10/11(Tue) 00:04:31
投稿者伊豆オーナーC
ぴよこさん、みなさんこんばんは。

私がエクシブオーナーになった話は、現状で3ページ前のにある、先月23日に、
「エクシブ利用について」のレスにカキコしてありますので、そちらを前後のレスともども参考にしてください。
(ぴよこさんのご相談に似通った内容もありますので)

私もでしたが、エクシブ(あくまでも、Mグレード)か、サンメンか迷う場合、メインの利用施設(ぴよこさんの場合は鳴門でしょうか)
年間の想定利用日数(平日か、休日か)、それを何人で使うのか、をよくご検討してみてください。
特に、休前日や、年末年始、GW,夏休み期間の特営期間と呼ばれるところは
サンメンでは全日券のみの対応になりますので、これを年間何枚必要かが焦点になります。
(私はこれが原因で、エクシブオーナーになりましたが)

また、どのくらい前から事前に予約が入れられるかも重要です。
鳴門利用を想定されているようですが、鳴門の場合サンメンですと、ザ・ロッジは
1年前から予約申し込みできますが、
エクシブ鳴門そのものに宿泊希望ですと、1ヶ月前からの予約しかできません。
週末ですと、1ヶ月前当日でもキャンセル待ちになる可能性も十分考えられます。
1ヶ月以上、ある程度前もって利用日を決めて依頼できるのであれば、エクシブオーナーが有利ですし
一月以内でないと確定できないのであれば、予約時期はサンメンでも一緒ですし・・・

利用形態をよくシュミレーションしてみてください。
サンメンにせよ、エクシブにせよリゾートトラストの会員権は、
購入して、名義変更完了後3年間譲渡禁止の制約がありますので、簡単に買い替えはできません。

よ〜く考えましょう。

タイトルRe^3: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2876
投稿日: 2005/10/11(Tue) 01:07:36
投稿者ぴよこ
伊豆オーナーcさん、コメントありがとうございます。

おそらく、通常の土日・祝に利用予定です。(GWなど大型連休は避けます)それしか休みがとれないからです。また、人数は、家族3人が多いと思います。(たまに両親にプレゼントしようかと考えますが。あと、友人の家族と行ったり。)でも、子供がまだ小さいので、いつからベッドを使うのか、分からないので、はじめは二人だとすると、サンメンシルバーでも枚数的には十分だと思いますが、土日の予約がだれだけとれるかにかかってきます。大型連休以外の土日だと、大丈夫、という業者さんもいますが、私のメインの使用施設が鳴門になった場合、結構人気がありそうで、予約がとれるかわかりません。ですので、どこか場所は考慮せずに、安いエクシブの会員権を買って、交換して使えばいいかな、と思ったりします。

たくさんの意見を頂いて、とても参考になりますが、
まだ購入するものは決めていません。

タイトルRe: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2873
投稿日: 2005/10/10(Mon) 23:25:02
投稿者NK
はじめまして。
ぴよこさんの会員権購入のご参考になればと思い投稿させて頂きます。価格が安いものをご希望とのこと。
Aタイプバージョンならサンメンバーズチケットも有りよいのではと思うのですが、私はCタイプ(ラージ)クラスをお勧めいたします。
琵琶湖以降のCタイプのお部屋はEタイプにもひけをとらずお勧めです。リゾートトラスト新規なら1,000万円以上します。
今ならアスレさんのオークションで白浜本館が格安で出ています。
Aタイプが悪いといっているのではないですよ、でも広い部屋が欲しくなってしまうんです?・・・
開業医さんなのでSタイプでもとは思うのですが(とてもいいです)

私は、エクシブA、C、Eタイプ(Eタイプはバージョン)を購入いたしました。現在はCタイプノーマル1物件所有です。Eタイプはリゾートトラストから購入し他は仲介業者より購入いたしました。
メーカー、仲介業者どちらから購入しても条件は一緒ですよ!!。
メーカー営業トークにはお気をつけてください。
価格の安い仲介か高額の新規物件かは、ご自分でお考えください。
(かなりの価格差は有りますよ)

タイトルRe^2: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2874
投稿日: 2005/10/10(Mon) 23:37:38
投稿者ぴよこ
MIEさん、まったさん、ともさん、初島さん、NKさん、PUUKOさん、
貴重なご意見ありがとうございます。

よく考えてみます★

タイトルRe^3: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2878
投稿日: 2005/10/11(Tue) 08:25:03
投稿者初島
ぴよこさん、こんにちは

結局、自分がいつ利用できるかということに尽きると思います。
勝手に推測して申し訳ございませんが
おそらく週末利用もかなり難しく、特営期間、祝日がらみの2連休くらいしか利用できないのでは・・・
勤務医と違い、安定した収入になるには少し時間がかかります。
ある程度目安がついたときに自分にあったものを購入されるのがよいのではないかと思います。

タイトルRe^4: エクシブとサンメンバーズ、迷っています。
記事No2879
投稿日: 2005/10/11(Tue) 09:28:37
投稿者Puuko
みなさん、こんにちは。
 特別営業日や祝日をからめた土日利用だけでしたら、私も、「初島」さんと同意見です。